大家好！受大会的委托，由我来主持以下的思想碰撞环节，首先邀请参加这个讨论环节的嘉宾：
荣盛石化国际贸易公司执行副总监施新华先生；
美国危险货物管理研究院法规专家郭陶然先生；
BRENNTAG中国区供应链总监郁燕燕女士；
厦门锐特信息技术有限公司副总裁葛然先生；
南京三圣物流有限公司副总经理杨文生先生；
首先欢迎各位嘉宾参与思想碰撞环节，时间比较紧张，我们有两个方面的议题，现在抓紧时间开始。
第一个问题，众所周知2016年对化工物流市场来说，是个极不平凡的一年，尤其是8·12事件，国家出台了各个层面的举措。说几个比较熟知的影响，仓储的问题，刚才我们秘书长讲的921，包括11月29号国务院刚刚出台危险化学品治理方案，对我们整个化工物流市场产生了巨大的影响。先从施总开始，施总是做化工制造业和国际贸易的，国家相继出台的这些政策，对我们中国海运市场的影响，请你给我们说一下。
施新华：关于这个话题，中国的“十三五”规划也好，“十二五”规划也好，从整个化工物流行业来说，是个非常好的发展契机，主要是由于8·12事件之后，出台了很多的政策。从整个危化品行业、化工行业来说，尤其是石油化工领域会有一个大的发展，像今年江苏有320吨的联产项目，还有1600万吨的炼油，加120万的项目在连云港。包括我们有一个合作伙伴，如荣盛在舟山有个4000万吨的炼油，从整个行业来说运量是非常大的，从而带动化工物流来说，尤其海运是个很好的发展时期。
王笃鹏：对做海运的来说今年是非常不容易的一年，天津港全部取消危险品的进出，北方的货物往南方转，转到青岛，青岛承受不起，开始分哪几类能接，哪几类不能接。又转到上海港，上海外高桥全部规避，南方的往香港转。从这一点来说，作为贸易商，你的感受是什么样的？
施新华：随着我们这么多方案出台，从交通来说，危险化学品运输，国家控制得非常的严，真正的运输市场从去年，整个油品上升，包括延续到现在。行业在发展，作为我们化工运输，尤其是危化品运输是非常好的契机。
王笃鹏：毕竟是制造业出生，讲到产业上的情况。我们郭总在业内是最有名的，特别是在空运方面的研究。请你介绍一下，你感受到的由于8·12之后，中国甚至连接全球的空运市场给我们带来了什么影响？
郭陶然：8·12之后对各方面影响很大，我体会比较深的是：今年6月份在洛杉矶，有个危险品的论坛，主要讨论对于某一类危险品如何做。从航空角度来讲，受影响的是，安监局对仓储的要求，形成了很多机场现有危险品库。危化储，是对化工厂商，在咱们空运里面的危险品流转，性质和作用是有相当的差异。在航空里面的危险品库是小包装，品种比较小，逗留的时间比较短，由民航来负责。8·12之后，从运输角度来讲基本上走航空，所以受到了很大的影响。
航空业危险品运输在8·12时的影响相对比较小。我们国家的航空危险品从2004年开始，出了一个CRR技术部，和国际的法规有个技术细则。经过十几年的磨合，航空界没有封闭自己，不管是培训、要求等等，都跟世界非常接轨了。全球的油价相对低，航空业相当的不错。
王笃鹏：其实还有一个信息，关于航空，国际接轨是比较紧密的，地上这一段的在中国历来是很大的问题，包括空运落地后的配送是个非常好的消息。
下面请来自德国的BRENNTAG公司的郁总，站在分销商的角度如何看待8·12之后，对我们市场的一些影响？
郁燕燕：谢谢王总。我首先介绍一下我们公司，我们BRENNTAG是化学品全覆盖面化学品分销商，它主要分销的领域涉及工业化学品和特殊化学品，目前在全球各个地方有它的分支机构，于2011年的时候进入中国，目前我们主要是以现有的仓储加工，给中国的客户供应链提供一站式的服务。
如果说在8·12之后给我们化学品分销商行业带来什么变化，甚至带来什么影响的话，我想主要有三个方面：第一，安全环保的标准提高，监管力度的加大，分销服务需求明显的加大。昨天和几个伙伴们也是谈到了我们看到的一个趋势，这些服务加工的需求单其实比较集中在专业的、合规性的分销商甚至加工基地。第二，转型的速度明显加快，像蔡会长分享的一点，价格差，低价销售已不在给市场创造价值了。对贸易转型的加大，怎么样创造新的价值，整合资源。第三，主要是分销整合的速度加快，包括BRENNTAG公司在华、亚太的步伐也是做好现有的业务基础上，怎么样整合、并购优秀的分支机构，弥补和完善整体的供应链服务体系。
王笃鹏：谢谢你很有逻辑的分享。其实8·12之后，还有一个很大的变化，葛总你是做物流信息化，估计去年生意还好做吧。现在对整个全程供应链的可视化要求越来越严格，需求越来越大，对你们需求量也变得越来越大。你站在信息化的角度能否给我分享一下？
葛 然：非常感谢王总，我们锐特提供了一个非常完善的产品链条，针对危险化学品行业，危化品这个产品我们算是外行，特别是去年的爆炸事件发生之后，除了传统的仓储，我们也推出了混合的上下游协同的解决方案，特别是针对危险化学品，我们会集成各种监控设备、监测仪，把物联网的技术运用到解决方案当中来。第二个是人的安全行为、驾驶行为习惯、驾驶路线便宜、驾驶速度的控制。第三个是管理流程上，KPI的管理、可追溯化。这些都是全流程管理的可视化概念。
王笃鹏：杨总是最直接的，物流的承运商，从你的角度能否给我们分享一下912新政之后，在运输方面，在座的有很多的运输公司，带来的影响你给我们分享一下。
杨文生：去年的8·12之后，对我们物流企业的影响是很大的，各个执法部门更加严密的制度产生了叠加效应，我们危化品物流企业是非常痛苦的一年。912下发的政策，对行业的影响分两块：一个是普货市场的价格20-30%之间的涨幅，并没有改变我们这个行业恶性竞争的格局。反而在危化品市场方面，没有很大的影响。这个警告我也咨询了，无论是驾驶员还是单位，都可能存在被受惩罚的可能性。危化品的运量接近于普货，人员流失率很大，造成整个行业的人员匮乏、运力水平不足、监管越来越严，这是我个人的一些看法。
王笃鹏：刚才各位从制造业的角度、海运、空运、分销商、信息化、第三方物流分了8·12之后对行业的影响。整个的制造业，包括这几个月有点回升，我们物流的机会还是非常多的，由于政策的影响难度越来越大。对于我们整个行业提出了一个新的问题，制造业和物流业两业之间如果协同、联动？共同营造一个好的生态环境，这是我们下一步要面临的一个问题。当然关于生态圈的问题，其实在去年我们2015年宁波年会上，张会长就提出来，在这里我们一起来讨论一下，如何打造这个行业的生态圈？分会在北京开会长办公会的时候，提出来今年协会的工作要国际化，首先想听听来自美国和德国，这两个发达国家行业的经验。首先从郭总开始，给我们谈一谈美国这一方面，有什么值得我们借鉴和分享的。
郭陶然：美国毕竟它是这么多年发展过来了以后，它相对法规的环境、整个商业市场的环境，对危化品的重视程度，不管是法规还是操作、制造商、托运人、货主、物流承运人，这两块利益大家都公认是一致的，从我们制造商、货主，我们要从A运到B，从实际过程中，互相之间有一些猫鼠游戏、瞒报等，我个人认为在西方法规起到了非常好的作用。安全在运输里面永远是第一位的，但同时对经济的影响，如果你要简单的一味的强调安全的时候，有时候会影响经济的操作成本。有时候开玩笑说怎么运危险品安全？我们说不运最安全。在这个情况下，法规在里面做了相应的平衡工作。在这方面美国的经验比较多的是行业协会，他们政府机构BOT非常重视这种年会的活动，像我们行业协会有300多个危化相关的会员，他们在积极的邀请相关的国家，包括中国的政府，请他们去那边讲一些中国的法规。我在中国见到相对少一点，像BOT关于法规的人员在年会上很详细的给你讲一天。如果出一个相关的法规，公示期有一个月。有的法规如果你要可行度差的话，对于实践不见得是好事。一定要和国际接轨，没有考虑国际的实际情况，效果不一定会好。特别是12月底上海那个会议，很多的国际公司，包括我们在座的很多人都参加了。从我们交通部制定法规的人听到第一线的声音，交通部的官员制定的这个也是非常有效的。
总的来说，美国的这个方面，强调了货主以及承运之间的利益共同，同时通过法规的可操作性，严肃性来协调，达到相对好的环境结构。在美国路运到我们危化品运输的70%，它的很多要求，比如说培训要求，36个月，我们接触过国际的你会发现，他是24个月，美国考虑到了自己陆运是很大的一块，人为的把这个要求降到比国际低，目前只在美国施行。
王笃鹏：谢谢分享了这么多的干货，上次上海会议，是宇航秘书长协调的，把国际商知名的人一起通过协会的力量，使两业联动。我们再听听德国的经验。
郁燕燕：我们是比较本土化的运作，我们99.99%的时间在国内，中国本土领域内来进行活动的。关于王总提到的构造物流生态圈，我可以分享一下，BRENNTAG在全球有这么一个绿色供应链的活动，它也是携手其他全球的公司，比如说有巴斯夫、汉高、斯尔威等等，20多家全球的跨国企业。英文的缩小是TFS，估计很多的同行们听说过这个活动，BRENNTAG有幸作为全球化学品分销商进入到被审核申请进入，批准到组织当中。全球可持续性发展绿色供应链的战略行动当中会有什么好处呢？首先我们自己要成为被TFS全球来审核的合格供应商，同时我们作为分销商也要带动、拉动为我们一起服务的合作伙伴，来成为TFS的成员。具体的工作有哪些呢？有五大板块，有安全、环保、责任关怀、二氧化碳的排放等等的这些合规。还有劳动与人权方面的，还有对供应商具体的管理，会把安全、环保、可持续性发展放在里面，同时还有公司治理方面一系列的规章制度。通过这方面的合作，携手其他20多家全球制造商一起行动，我们感觉到了在运行方面、执行方面比同行当中高出一个严格的要求。这样起到了当初TFS在设定时的目标，我们要携手推动绿色发展。
王笃鹏：这个协会我听说过，为我们协会做了一个引导，未来我们危化品有很多事要做。如何把甲方、乙方相互的工作联动起来，共同打造一个好的环境。谢谢你的分享。我想请问锐特的葛总，在联动中信息化的作用是什么？起到什么样的链接作用？
葛 然：危化品的解决方案更着眼于安全状态，实现本质安全，只是状况和管理上来讲，从整个危化供应链上下游的协同，生态圈的角度来讲，我们有一个新的解决方案，5-6万吨平台可以帮助危化品行业全程在互联网上跟踪，以前是什么状态呢？要各个环节打电话。现在的话通过互联网就可以一目了然知道。说到协同还有另外一块，从生产到半成品、到供应商到消费者的协同。我们会通过物联网技术，来实现各个环节ERP、采购数据的结合，实现大家生产环节的及时化，市场和生产的运作都在里面。
王笃鹏：剩下的两位就有代表性了，目前一位代表了制造业，一位代表了物流业，首先请施总作为制造业的代表，如何才能打造连业联动的生态圈？蔡会长也讲了，张会长也讲了，以前都是为了追求价格，现在大家是更关注成本的话题，供应链效应和协同，你有什么要和我们分享。
施新华：前面我讲了这么多，是一个很好的发展时期，同时我们要注意，我们危险品是一个高危行业，无危则安，既然从事了这个行业，安全是有成本的。无论是制造商、物流商必须结合打造一起，成为一个命运的共同体。我记得在巴斯夫，比较推崇一个理念，尤其是跟物流合作，他们不会随意更换一家物流商，他们是长期合作，培育他的物流商。从我们整个行业，无论是公路、水路，尽管8·12出了这么大的事，这是我们发展过程中会发生的。从政府行业，政府出台了很多监管乐观要求，越来越严格。但是我们在应对这些法律法规中，我们如何提升自己的能力。
王笃鹏：作为一个有经验的制造业，如何培育、影响他的供应商，这点非常的重要。杨总你怎么看这个问题？
杨文生：早晨蔡会长已经讲了，联动、协同，制造业和物流业，这么多发展，我看到过有一家企业，从2001到2006年都是在下降的，没有上来过。如何实现制造业和物流业的联动，国家的“十二五”和“十三五”都有规划。促进这个生态圈的发展，目前我们很多的法规修订，还存在很多的缺失，没有规范，没有杜绝这种恶性竞争。如果7258我们行业还存不存在，我想看看7258如何出来。借鉴国外先进的理念。这个行业的标准信息化的推动才能让制造业、物流业相互共融、共存。
王笃鹏：标准化，这也是我们协会一直在推的工作，我相信两业联动，大家一起打造好的生态圈这点非常重要。
今天我们一共谈了两个话题，第一个话题分别从海运、空运、分销上、信息化、第三方物流的角度和大家分享了8·12之后整个化工物流的环境以及对我们的影响。第二个内容是从美国经验、欧洲经验以及制造商、信息化还有第三方物流五个纬度来共同的商讨如何去双业联动打造一个好的化工物流生态圈。制造业和物流业之间不仅仅是利益关系，还是一个文化关系，安全关系，甚至是社会责任关系，这三个关系联动才能使我们这个行业具有可持续的发展。让我们一起合规经营、守法经营，共同打造化工物流的生态链。
谢谢大家。
