嘉宾主持：

      李树民  希接荣庆物流供应链有限公司  化工事业部总经理

      对话嘉宾：

      颜庭玉  红宝丽集团股份有限公司  物流总监

      邵敏政  上海中石化工物流有限公司 董事长 

      杨文生  南京三圣物流有限公司  副总经理

      李  雷  上海网化化工科技有限公司  总裁

      主持人：先有请我们今天参与活动的几位嘉宾闪亮登场。第一位有请来自红宝丽集团股份有限公司的物流总监颜庭玉先生；

      第二位嘉宾是来自上海中石化工物流邵敏政先生；

      第三位嘉宾是物流行业资深的大咖级人物，有请南京三圣物流的杨总；

      第四位嘉宾来自上海网化化工科技有限公司的李总。

      刚刚在开始互动之前，我也稍稍动员了一下咱们几位大咖级的人物，我说今天既然分成两个分会场，有很多来自咱们全国各地的朋友能够坚守在这个会场，咱们今天争取多讲一些真话。主题叫化工物流与供应链创新发展重点解析，大家看到关键的主题就是谈到了创新发展，谈到了化工物流，谈到了供应链。所以基于这个，第一个问题就来了，如何解析物流质量希求与物流企业的发展现状之间的矛盾？基于这个说到底就是工序关系的问题一边可能要求越来越高，另一方面要不然跟着跑，要不然牵手共进，还有被迫拖着跑，总之不管你是并行，还是被拉着，还是被推着，一旦跟不上就被淘汰，就这么残酷，所以基于这个话题，我在这里分别听咱们几位互动的嘉宾谈谈他们的想法，接下来先从颜总这边开始。

      颜庭玉：谢谢，谈到物流质量和物流企业的矛盾问题，我有一点感触，因为客观来讲从事物流管理，特别在货主这个角度有十几年的经验。特别是危化品这块，对于质量的要求货主是非常敏感的，很多层次上可能就是说是货主从接触那么多年感觉特别是公路运输这块，是货主推动成员单位往前赶，往前发展，这是我的感触。

      计量的问题也是矛盾非常大的方面，经常会出现非常非常小的，非常烦琐的问题，到底发货方的问题，发货方计量的问题？还是途中损耗的问题？还是到了收货单位，收货的问题？最近大数据分析了以后，我们也在尝试不同的线路，不用的成员单位，不同的车辆进行一个大量的分析找出原因出来，其实很多时候，客观来讲有些原因很难找，我们搞技术的都很清楚，本身会存在计量的一种系统误差的问题，所以我们只能在一定的范围上进行控制，这个我感觉一个是数量的问题，一个是质量的问题，始终是我们物流管理者绕不开的一个话题，也是我们货主与成员单位之间经常探讨的一个问题，有时候探讨的还是很尖锐的。

      谁都说服不了谁，所以我觉得可能这后边也是我们危化品物流后边要具体操作上直接面对的一个问题，先说这些。

      主持人：接下来有请咱们中石的邵总来拍砖。

      邵敏政：谢谢，我是代表乙方，今天也借这个机会，我们谈谈乙方，因为我们颜总是长期做从甲方来看这些问题的，实际上随着中国经济的日益发展，商品流通越来越广，那么自己的也就是从甲方对我们乙方的要求，物流质量的要求，实际上也是个性化也越来越多，多样化要求也越来越高，从甲方的要求我们是一些体会，主要还是几点，第一点是安全。第二点就是甲方要求的低成本，其他的一些要求，比如效率要高，速度要快，所以这方面实际上对企业对我们的乙方企业实际上压力是比较大的，目前我们现在在运作过程当中实际上也碰到很多，除了运输方面的和仓储方面的要求以外，更多的还有一些附加的东西，有可能不是增值的。举一些例子，像订单要求，信息服务要求，甚至流程改造及优化，这些随之而来的很多是压在我们物流企业的身上，从我们乙方的角度来看确实存在的一些小的问题，我归纳三点，第一就是目前的物流企业相当于规模比较小，功能还是比较单一。实际上除了像密尔克卫这样的企业能够做到全范围的覆盖，一般的中小规模企业实际上没有这个能力全方位的达到甲方的质量要求，这个压力是有点大的。第二个就是像我们物流企业信息化程度也不是很高，确实协同能力还达不到一些大型的生产企业这方面的要求，所以也势必造成我们做不到，有可能做不到全面的甲方的一些物流质量要求。第三个，目前为止我们所有的物流企业在为甲方服务的时候一些招标方面的内容，基本上都是低价为标准，这一点从我们来说是永远的心痛，那么从甲方的角度来讲，企业可以看到更高的效益。但这一点还是坚持下去的话，确实限制了我们物流企业今后的发展，因为高质量的服务要求肯定要要求我们高的投入，高的成本，那么如果没有这方面的话，我们只是天天在想着能够有点威力，从发展方面说我们是有可能考虑的会比较少，这是个恶性循环，现在物流企业这样的状况，这个市场事实上是大浪淘沙的市场。

      我觉得从自己的角度来讲，我们不能老是想着对我们的甲方进行抱怨，不能老是抱怨运价低，你们老是出这个问题，出那个要求，运价这么低我们怎么能够很好的为你服务。但是我觉得真的一个物流企业如果做得好，我们应该想得更远，要提升自己的社会竞争意识，梳理现在这个状态下一个新物流服务系统，这样我觉得我们的物流企业才有新的春天。

      主持人：感谢邵总，应该说有点实话实说的味道来了，所以接下来请杨总谈谈。

      杨文生：看到这个题目，我个人感觉物流质量简单的总结是三个方面：我个人感觉一个是时间性，一个是稳定性，可靠性，再一个就是我个人认为便利性，这三个方面。

      甲方来说对我们的物流质量要求基本上在这三个方面，这三个方面延伸出很多的像人员的沟通质量，定单的释放量，信息的可靠性，包括过程，货物的准确率，完整率，完好率，日常的处理，其实演化成很多的细节，而完成这么多的细节的处理对我们现有的物流企业来说，就产生了很大的差距，前面也说了目前整理的化工物流行业“小散乱”的局面并没有改变，而实现这么多的物流需求，无论在信息化的投入上面，在标准化的执行上面，甚至优秀物流人才的引进方面，都成了我们现有物流企业的一个短版。那么从某种程度上就形成我们甲方企业日益增长的物流服务或者质量的日益增长，与我们目前现状物流企业落后的管理产生了一个巨大的矛盾差距。

      不管是现在国家的严控，还是甲方的要求，作为现有的化工运输企业，大家都在努力去做，但每一个投入实际上都是一个成本，刚才邵总也谈到了运价，相信我们在座的乙方企业都有此感受，现在的化工物流行业已经失去了认购红利这个概念，化工物流首先是一个劳动密集型的行业，一个车必须有驾驶，你有押运员，你有两百台车必须有400个人，还要补充人员，还要管理人，还要保障人员。但是作为劳动密集型企业，我们已经失去了人口的红利，现在大家应该知道，人的成本应该是非常高，而每一项投入需要我们收入做支撑，但是目前为止这么多年下来，我们感受到招标上面带来的东西，还有个人更感受到甲方企业对我们乙方企业责任关怀方面，我现在深深感受到。

      比方说我们万华在中国化工人文关怀上面，我认为应该是中国现在是唯一一家，我也希望物流企业能够脱离小散乱这个概念，这么多年我们依然没有摆脱小散乱，我们也希望在每个方面进行投入，并实现最大的合规化，也希望甲方也认识到每一个细节的管理都需要一个成本的支撑、资金的支撑，也需要更多的责任的关怀，比方我们的等待，比方资金回笼等等问题。

      主持人：杨总刚刚讲得非常全面，应该说代表了很多物流服务业。接下来怎么请网化科技的李总，谈谈您的观点。

      李雷：谢谢主持人，我们网化应该是个生面孔，它有品牌名称叫网化商城，网络的网，化学的化顾名思义就应该知道我们实际上是一个交易平台，相对刚才介绍的几位老总，我们既不是严格意义上，传统意义上的甲方，也不是严格意义上传统意义上的乙方，我们是第三方，定位也跟很多的其他化学品交易平台有蛮大的区别，主要是做中小批量为主的，也就是说我们物流行业常说的这种包装货零担我刚才也听到大家在讲到物流的质量和甲乙双方之间博弈的问题的时候，我其实站在一个第三方的立场，其实有蛮多的思考和想法的。

      一个最大的问题，我们这个行业里面，尤其是在我们这个小批量包装货这块，合规性的问题是最关键的一个问题，也是我最头疼的一个问题，真正做到严格意义上的合规化的运输，仓储在从交易的这个角度上来看其实是比例非常低的，大部分的企业可能会有一个比较合规的面上的供应商，但是后面其实基本上完全采取一个看不到的这样一个方式在去操作了。

      那么这种方式实际上就造成了劣币驱良币，就是我们非常多的企业，站在三方物流的角度上去讲，实际上就会发现你的成本再怎么干，你只要你是合规的，你都干不过那些游击队，这个其实是一个非常要命的问题，这个问题不光是我们在思考，相信在座的各位，不管是甲方还是乙方都在思考这个问题，当然政府也在思考这个问题，监管层面也在思考这个问题，怎么去解决它？我觉得要从这个现状产生的本质原因去思考，原因是什么？我们这个行业实际上是一个流量特别分散的一种状况，从事危险化学品相关的企业数量是非常庞大的，十万家以上，这个数据非常可怕的，我们可以横向对比一下美国、德国的这个，他们的规模其实不比中国小，但是他们真正大的流通性的企业只有大概几百家这样的态势，我觉得主要问题就是集中不够高。那么怎么样集中？包括怎么去优化行业里面的甲乙双方，乙方的成长逐渐规范并且又能够很好的良性的发展，包括甲方能得到更好的服务，我觉得这是一个值得去探讨的话题。

      主持人：刚刚几位嘉宾作为一个热场的话题都谈出了自己的心声，整体来讲已经把一些行业当中的痛点谈出来了，还有痛点，难点基本都谈出来了，在这里我就简单归纳一些，不管是颜总还是另外几位老总刚刚的发言，就谈到一个供需匹配的问题。

      大家也都知道平衡的话题，说一辆车快如果失去平衡会是什么样子，大家比我都清楚，其实谈到供需双方匹配的问题，谈到平衡的话题，谈到换位思考的话题，其实这个答案就出来了。如果说咱们把很多的制造业，比喻成是一个绅士，我们的客户，把我们供方比喻成村姑，大家这里就有意思了，如果绅士决定要娶这个村姑，首先有一个思想准备，你一定允许村姑去进步，去接受她的原生态，同时要给她进步的时间和空间。

      反过来您如果是一个村姑，斗胆敢嫁给一个绅士，我的目标就是要嫁给绅士，那我们也要有一个思想准备，我们要不断的学习进步，除了保留原来自己的优势和个人原生态的这块，那也要不断的学习进步，比如说商务礼仪，比如说其他方面的能力提升等等。

      彼此能够换位思考，彼此能够互相帮助，人家不说最好的关系叫做彼此成就，然后解决到了这里面的平衡问题，咱们在提需求的时候 不要太过头，你说你觉得娶个村姑了，你非得要求她水平要超过宋美龄的那种水平，那你不是本身定位就错了嘛？所以大家提出需求的时候要有个合理性，当然说你标准的越高，前进的动力说没压力就没动力，这个话题不去展开，大家都知道这是不负责任的说法。你直接把人压死了，人家不敢跟你结婚了，还有什么意义呢？

      所有的合作伙伴找到平衡点，共生共赢会推动甲乙方共同的进步和可持续，它不是单方面的好处，是双方面的好处。这个话题就谈到这，接下来咱们再看看第二个话题。如何推进战略性的枢纽和节点城市危化品公路港建设？

      颜庭玉：我看到这个题目以后觉得感觉比较远，公路港的地方我也关注过，虽然我是生产型的甲方，也涉及贸易，会接触异地的这种运输，前面讲公路港，可能普货推起来我觉得可能会更通常一些，危化品这块我觉得首先要解决的问题，更多集中在园区，园区停车的问题，园区入场证的问题，然后还有危化品车辆的问题，我觉得这几个问题要解决好，否则在谈这个问题时候，只是一个想法而已，一个好的想法。

      杨文生：我只能讲自己的见解，如果作为普通化工品来说，公路港我个人认为是发展趋势，首先我认为第一个是制造业变革的契机，也是有力的支撑，同时公路港也能够克服信息的不对称性，整合社会资源，同时也能够进行集约化，特别是公路港建成之后，能够有效的成为港口码头以及机场的互补。那么在这个过程中，最大的问题我认为公路港的建设在中国现在已经铺开，但目前为什么没有走到很好的步骤，我认为个人上面第一个是基础设施的网络化目前没有形成，第二个信息化名没有完善的，第三个就是建造公路港的人才，也存在着缺位。

      如果基础设施不网络化，你这个信息在单个节点上面实际上就形成了信息的孤岛，你无法在各个节点上面进行传输，实际上这个信息就大打折扣了。这块来说，因为公路港投资是非常大的，需要有政策的支持，还要有所基础的，开放的模式，让基础的设施能够开放成为网络化。但危化品这块恰恰在公路港方面还没办法去提及，可能更多像颜总讲的，去园区，去库进行管理，真的想集中，我个人认为还有很长的路要走。

      主持人：谈到公路港，作为普通货物的公路港前些年是遍地开花，有什么传化模式等等，危化品物流港的确也有很多政府部门在提及，也在思考，因为普货给他们带来了一些实惠，解决了一些问题，所以有些政府部门就想举一反三，想办法在打造这个危化物流的公路港，也包括一些铁路港等等。目前的确我们也接触到一些地方政府部门目前有这种规划，有这种想法，而且还在想拉着一些标杆型的物流企业和他们一起搞，所以基于刚刚颜总和杨总他们谈的话题，给的一些建议和他们的想法，如果说咱们在座的哪家物流企业或者是制造业有这方面投资意向的。如果说将来碰到这样的机会，那想把握这样的机会，今天颜总和杨总刚刚给大家的提议和想法，大家可以参考一下。

      在这里也让我们用热烈的掌声，感谢一下刚刚两位老总的分享。接下来让我们进入第二个话题叫做“如何突破化工物流平台化的难点？如何通过结合信息化、数字化成果的应用，来实现降低物流成本？这个话题我相信跟在座各位产业内的都息息相关，所以我们作为一个重点话题，咱们也分别请四位嘉宾给大家分享一下他们的观点。

      颜庭玉：看到这个题目感觉非常有感触，我原来在刚开始做物流管理的时候是在BP的合资公司，后来到中石化再到红宝丽，反正一直在做物流管理，看的时候非常有感触，现在这个平台性的物流管理公司非常多，可以说好多年前的时候我就在接触，而且喜欢跟他们接触，为什么呢？他们在交流的时候，来的不是帅哥就是美女，做的PPT也非常漂亮，理念非常超前，非常的高大上，交流起来非常愉快。但是我们后来就发现有个问题，一旦到现场去看的时候，你有多少车？你的车辆的管理是什么？什么样子的？问号就出来了。作为我们管理者物流管理的时候，我们就非常非常在意现场的情况，其次是动态的，刚才讲到是静态的，动态就是实际上操作的时候，车在运的时候，你实际管理过程当中，包括我们刚才前面提到的管理，沟通的效率，服务的好与坏，这个都是我们很大的一个问号。所以对于平台性管理公司我觉得从我的角度里面来讲还是一个落地的问题，怎么样提供更好的服务？有的时候好多会提出来说我是管家式的服务，理念都非常好，听起来非常的悦耳，但实际过程当中，我们作为物流在甲方里面，在企业里面也是乙方，来自于生产部门，来自于销售部门，来自于采购部门，他们会对我们物流部门更多的时候是非常直接的。我们也会在加深压力，传递给下面，传递给物流公司，所以我接触过很多平台性的，现在有些特别是普货的平台性，更多的是提供一个平台，那么我们如何将这个平台让自己的车队也好，自己的自有的仓储也好，怎么样嫁接上去，而不是简单的1+1等于2的概念，我们要做整个物流供应链，怎么样包括现在我看有好多公司在推，整个这块从车，船，库区一直到平台，希望加起来的效果是远远1+1大于2，但是这个里面确实有很多很多的事情值得我们去思考，去做的问题，这个是我们平台可能要考虑非常大的一个题目，就是怎么落地的问题。

      第二个讲到价格的问题，我们企业很关注物流成本，说实话企业效益好的时候，效益好的时候一好遮百丑，物流费用高一些还好说，效益不好的时候物流费用含得非常非常紧，特别是销售部门，他说我为什么亏损？就是你物流费用高。你说要你要那么高的标准，天花板的标准，地毯的价格，这怎么谈生意呢？但是销售部门有时候是这样，他说你看我现在卖得不好，你们找得这个物流服务商，价格比人家市面上要高20%，然后我们去看了一下，你们销售部门推荐给我们看一看这些物流服务商，我一看真的不能看，确实有差异的。一分价钱，一分服务，所以第二个话题永远是绕不过去的话题，性价比的问题，我觉得性价比是一个最优说服力的地方，所以这两点我觉得可能是我们后边平台需要突破的地方，供应链要突破的问题，谢谢。

      主持人：颜总身在甲方，但是他经历当中应该说制造业服务业都有很深的解读，说了很多很多行业当中的大实话。这个真的是说得非常非常到位，接下来请咱们中石块的老总出场。

      邵敏政：刚刚颜总已经把我很多的心声也都说出来了，大家也要互相体量。实际上化工平台我觉得现在确实像颜总说的，太多了。现在我看下来无外乎两种类型：一种是为了企业物流业务做了这么一个平台；另一种代替政府部门的职能，做了管理的平台。现在各有各有的长处，各有各的用途。包括我们公司现在也投了近200万，再根据公司的情况升级我们的物流信息平台。

      这个是我们从自身的需要来源做的，这个信息平台没有一点物流基础的，你们凭什么去做物流平台？我问了一个问题，传统的物流行业去做平台还是你们纯粹技术型的人去做平台才适合我们？他们给我一个回答，肯定是我们纯技术走在你们前面。刚才颜总说的很多实际问题，他们必须不得不低下头跟我们物流企业去探讨这些流程方面的问题，因为很多问题对他们来说是门外汉。因为信息平台我觉得在技术方面现在没有任何障碍，像王总这边是一站式专业化工供应链整体的管理。从物流开始做，然后把技术、平台做起来。我觉得这才是真正的方向，当然信息平台现在也是多如牛毛，作为我们乙方怎么样去找一个适合自己的，这才是最主要的，适合自己的，能为甲方也接入服务的，这才是最主要的根本。

      我们公司从2003年开始做，走过了一个弯路，到现在这个园区还没闭环。我们也有我们痛，以前是太过于听信纯技术的，到最后出来以后走不通。第二次我们的痛点就是只听我们的时候，结果弄的最后结果是五花八门。我是经历过这样的过程，让我觉得有种很心痛的感觉，但是我觉得这次我相信能够走成功。因为确实双方都能够达到一个共同点。

      如何通过信息化、数据化的应用，能够把物流成本降下来，这个是我从乙方的角度来看。我们物流企业成本居高临下的几个原因我自己想了想一个是小而散的物流企业成不了规模化，这主要是成本居高临下的原因。物流企业的信息化普及率比较低，大量的依靠人工。人工成本现在是越来越高，这次社保要税务这条口子走，实际上号称是2万亿的征收。这点物流企业明年最大的一个痛点，因为我们永远不会因为这个问题，而让我们颜总提高运价。确实物流企业一些运输信息方面的不对称经常会造成车停在公司找不到货，或者有货的时候找不到车。现在还有一个最大的问题就是政府对危化品物流企业的一个监管，我上次跟我们一家大客户也在沟通，我叫他们做了一个全国高速公路不能通行的一张图，还有避高温的图。一张图下来基本上2/3是红色的，基本上是无路可走，我觉得最难受的是每年的国庆节。

上海地区还有一个避高温，6月15日-10月15日要避高温，再加上国庆节限行。这几个因素全部叠加起来的话，我们的车基本上只能找夹缝在走。这些痛点确实是物流企业成本居高不下的一些问题，这也是我们大家都存在。还有一个我觉得效率的提升，我觉得信息化这是大家都能够看到的，车辆的配置，仓库资源的合理使用，信息化肯定会带来很大的提升。大家应该也经历过，有些物流成本可以分包，我是深有体会，我们自己做成本应该居高不下，但如果甲方能同意的情况下，利用社会资源，利用信息平台，我们完全可以把物流成本有一个明显的下降。所以从我自己的经历来说，信息化的物流是一个必然发展的趋势，也是让我们每个物流公司提升自己的管理能力，提升社会竞争能力一个很必要的手段。谢谢大家。

      主持人：也谢谢邵总的分享，接下来再请三圣的杨总继续给大家分享。

      杨文生：刚才邵总讲到企业内部的信息平台，肯定是对邵总管理体质升级，但是刚才又说了一个第三方的社会化平台，一会儿李总可能更有发现权，我就抛砖引玉先说一说。

      我个人对第三方的信息平台，我认为淘宝的成功、阿里的成功，带来平台化的建设如雨后春笋，很多的企业都在去做这种平台化的东西，当然这么多年下来，大致平台化分为：

      第一，提供信息服务的平台；

      第二，基于园区节点的交易服务平台；

      第三，提供产品服务的平台；

      第四，加盟型的平台。

      我也跟很多的平台朋友在一起聊，当然感觉到平台最大的功能甚至盈利能力还没有发挥出来，第一个方面我个人认为商业的模式服务，生态化的商业圈模式，我个人认为还没有建立起来。

      第二个方面我个人认为本质上走商业模式自上而下的变革并没有完成。

      第三个方面还没有完成企业诉求。

我想这三个方面可能是目前平台企业的特点，因为目前的平台横向一体化做的比较多，整合比较多，而现在的平台建设，我个人认为是纵向一体化的，比如说做京东往下做京东物流，做京东金融，比方说阿里的菜鸟。所以更多的我个人认为平台的发展应该纵向一体化，当然走企业的诉求方面去着想，我个人认为作为我们企业一定是希望能够互融互通，一定希望合作共赢，甚至资本的运作，技术的应用，使我们企业最终规模化，最后达到增值化。

      所以我觉得应该走三个方面，交易、管理、操作，这是一个纵向的流程，现在我们的平台更多存在交易信息的提供商还没有做到往下的管理和操作方面，所以目前为止对我们企业的帮助可以还没有发挥到最大化，我们也希望第三方的平台建设除了在撮合之外，能够更像资源化、纵向化去发展，这样不仅能够给我们企业提供丰富的服务，同时也能使平台实现利益最大化。

      主持人：接下来请李总谈，李总谈之前尤其感谢一下刚刚的杨总，因为我们作为一个需求方，其实需求方说到底一定程度也变成了第三方的上游，所以刚刚谈吐了期望，给指出了方向，我相信很有借鉴意义。所以接下来再请李总谈一谈您的观点。

      李雷：其实不光是要感谢杨总还有在座的几位都要感谢一下，因为第三方的物流平台这件事儿，是我们一直在思考的一个问题。为什么要思考这些东西呢？是因为本身做交易平台就是打流通这件事儿，信息流、资金流、物流是其中危化品这个领域，物流是非常重要的，决定是没有信息不对称的，主要是物流。

      物流这一块从定位来讲，我觉得应该按照交易的量级做一些切割，比如说“罐车”以上量级的模式和包装货的模式绝对会有非常大的差别，这是一个基础的产业结构的决定的。所以这个行业将来从物流平台的角度来讲肯定不只一种模式，会有很多种不同的模式。当然因为切的市场定位不同，可能模式之间边界非常重要的边界点，这是第一点。

      第二点，因为比较专注包装货这一块儿，所以在思考这个问题的时候，未来物流平台长什么样？包括它具备什么样的特性？一定是基于大数据，能够有非常高的调拨效率，可以把现在的资源有非常好的优化，未来长什么样大家都清楚，现在是什么样我们也清楚。我觉得问题出在哪里呢？怎么样从现在到未来路径在哪里？这个其实是最关键的，现在里面有不同公司，有不同的企业在尝试不同的路径，比如说是从线上往线下切，还是线上往线上切？你是走淘宝模式？还是走顺风模式？这是一种路径，这种路径我相信他对这个一点有非常深刻的理解。

      我们从交易平台和物流平台这个关系来讲，存在以货代仓，这种路径还是以仓以车代货这种路径，这是两种不同的路径，这个我觉得大家可以去思考一下，这个实际上是属于驱动因素的问题。你要建这个平台你一定驱动因素，我们单纯从以货代车，这个角度去分享一点不太成熟的感受。因为我们一直都是按照这个路径来打的，交易平台首先要订单，才会有物流的需求。我发现危化品这块整个的监管体系是非常复杂的，它一个多层次，我们说有普通危险化学品的目录，所有分类下面每一个监管模式都不一样，就造成实际流量的都有非常大的差别，包括目前各地的区域性的监管差异也是非常大，就造成联不成网，这是一个现状。

      我们在这个过程当中要克服现状，逐渐去形成集群的高频并发的优势，你只有在货的层面上做到高频并发，你对于物流优化的价值才能够确立。如果没有高频并发，从时间、空间，路线维度上，没有这些东西你是不可能做优化的，这一个逻辑。

      这是因为做互联网的比较清楚这个逻辑，切入点一定把非常分散小货组流量先拿过来，形成一定的规模效应，再去切大公司。如果说上来基因不同就是大货主，我来开发报名，所以存在不同的切入点和路径的问题，因为在这个点做交易比较有感触的。这个是这一点的路径的分享。

      最后一点我想分享路径不管是线上线下，从物流本质上来讲一定是由点到线，然后再联网，这个是一定的。你在点上打不透，最后一公里配送打不透，你想去干专线，我觉得这个事儿悬。如果专线都干不起来，你想干网络布局这个更悬。所以这个是要尊重物流本身的本质，我们基础上就是按照这些规律性的东西一步一步去做，我相信用不了多长时间这个行业，虽然目前是一个相对比较传统的状态，但是我感觉不管是从监管层面上，还是从商业模式的创新层面，技术本身的支撑层面，我们已经变革的关口，用不了三五年的时间，一个或者一批成熟的商业价值的物流平台都会出现，我基本上就分享这么多，谢谢。

      主持人：大家用掌声谢谢李总，刚刚几位嘉宾的分享谈就是这几特别热的话题，互联网+供应链，互联网+物流，统称互联网+系列，现代物流的标志之一信息流的现代化，一定要有信息流，一定要有信息化来做支撑，它的现代物流的标志之一。针对这种问题的确整个行业，不管甲方、乙方相关方，没有谁去排斥它，也没有人完全拍死它，还有积极的心态去欢迎它。但是问题出来了，有的时候一些极端化的东西来了，有些同行忘记了初心，通过工具来解决问题的。忘记了他是做传统行业的，结果加上物联网被忽悠死了。

      最典型的案例，某个知名企业家说了，其实大家不要断章取义。站在风口上的猪能够上天，大家都记得谁说的，但是有一点大家还要听下去，当这阵风消失的时候，你能不能平稳的落地？你要不能落地就粉身碎骨摔死了。所以前些年互联网+产业当中，有一些就被忽悠死了。

      还有一种在利用他的时候，当地是人来指挥工具还是工具指挥谁？对这个工具保有太多的期望，有些是为了推进信息化的共享，有些是为了提升效率，说到底是为了降低成本。但是有些时候发现束缚原有人员的手脚成为了负担，大家很多时候都有在切换过程当中都有一段痛苦。除了用这套系统之外不放心，还得做一个手工，这个简直是重复作业。

      这里面既有痛点，也有难点，也有期望，有的的嘉宾也过出了一定的方向，但共同的目标想把这个事儿做好，推动供应链的现代化，或者能够更加推动行业的进步和可持续，所以我们的共同任务就来了，如何提高供需双方的匹配性？让匹配度越来越高，然后1+1>2，这个将来面临的话题，也是一个持续的话题，所以在里面呼吁在座的各位再用热烈的掌声感谢在场的四位嘉宾，谢谢大家。

      接下来把宝贵时间给在场的各位和场上嘉宾，欢迎各位拍砖，欢迎各位取经，欢迎各位悉心的互动。所以接下来的时间给场下的粉丝们和刚丝们，你们有什么样的话题要提问，可以指定嘉宾，也可以抛出话题由嘉宾头脑风暴帮各位完成。

      —提问环节—

      提问：各位同仁下午好，我是浙江新能源科技有限公司营销部的，化工物流这块我一直在管。这是第一次受江阴张总和熊总的邀请参加这次会议。所以在这次会议当中，我作为企业自身在化学物流、运输当中碰到的一些问题，想请教各位大咖领导。

      因为我们是新能源，只有甲醇单一的一个原料，很简单，甲醇的很大，一年的吞吐量要220万吨，每天相当于消耗6000多的甲醇，大部分是通过外贸、船运，但是剩下的那些都是要通过港口或者是内贸的工厂，就要拉到库区。我们专业的人做专业的事，我们自己没有专属的物流车队，全部都是委托社会上的物流企业来承运我们的甲醇。

      现在碰到一些什么样的问题呢？一方面内地的货拉不过来，运输成本太高。假如说山东或者河南、安徽专放甲醇的话，没有回收的话，这个货就过不过来，这是我们企业面临到的一些问题，明明看到内地的价格很低，但是货就拿不到来，这个就是要请教于各位物流企业的大咖，怎么来解决企业碰到的一些问题。

      另外一个相对来说我们这个企业是长期使用甲醇，同时量也很大，怎么来解决物流上的困难和难题？所以想请教各位大咖看看有什么合理的办法来协调解决我们企业碰到的一些问题。

      主持人：这位朋友谈的实实在在，我相信在场的四位嘉宾都能，在这当中我想给最佳实践的是颜总。

      颜庭玉：我原来在中石化化工销售的时候，江苏公司是中石化里面做甲醇最大的。当时，也遇到了你说的问题，包括现在也一直遇到这个问题，中国的甲醇主要产生于西部、北部。需求最大的从目前来看还是在华东地区，所以怎么样把物流方案解决好，包括原来也是遇到这个问题，怎么解决好？这是绕不过的过去话题。这个方案确实是北方过来有几种方式，铁路、公路，公路的成本是最高的，但公路的效率是最快的，如果是方案做得好的话，在效益好的时候，采用这种高效率的公路方式。

      还有一种方式是在北方集港转运过来，但是损耗和时间会损失很高。借这个机会也是给衡阳做一个广告，确实他有这个优势，因为沿着长江的沿岸有几个库区，因为前面跟上午李总发言的，前面跟他做过交流，他也有一个想法，后面可能会采用这种模式，类似于区块链这种模式。

      比如说你从北方定的甲醇，你放到武汉或者是栎阳或者是重庆，然后你提货在江阴衡阳这种库区去提，中间的物流成本就可以省下来。所以我觉得这是后面的，如果是需求量像你这么大的甲醇企业，后面需要考虑物流成本优化很好的方案。

      前面你所说的问题，我们在出这个方案的时候，会考虑怎么样把它做好。因为中国从北方到南方，这个是历来物流的难点。

      提问：在座的各位领导大家晚上好，我是安徽远宏物流的，我想问一下在座的领导，到底危险品物流价格定位为多少是合理的？谢谢大家

      杨文生：说真话你这个问题无解，首先看甲方的强势程度，我们大家很清楚，在中国危化学品物流实际成本是两块：第一块运行成本，大家很清楚，一个公司所有的开支，你可能还面临第二块成本是体制成本，恰恰这个体制成本的比重越来越大。这块体制成本是你实实在在要面对的，甲方不会认可你的。比方你的管制，运行效率的下降，你所取得各种证件的费用，你被各个地方的处罚，以及各种大型活动停滞下来所产生各种费用，我统一把它叫体制成分，其实未来国家的发展应该是逐步消灭体制成本，恰恰在我们物流领域体制成本是很大的。

      主持人：大家应该用热烈的掌声感谢一下杨总，因为中物联搞的这个会也好，或者其他专业组织搞这个会这么多年了我也没少参加。第一次有人直抒胸臆的跟大家大胆的分享叫体制成本，以前大家谈的都是什么经营成本，管理成本，抱怨的有税、地价、租金等等。今天杨总首次讲体制成本，不管是社会管理成本也好，还是叫体制成本也好，今天这个平台上杨总能够毫无保留的讲出来了，大家打开盖子看看，每家企业是不是都遇到这样的问题，是不是行业非常突出的一个重点，是不是决定行业可持续发展的瓶颈。

      所以针对这个问题，今天杨总提出来非常好，我相信这位朋友您也拿到了非常有效的抓手，今后在碰到您的客户招标的时候，除了谈刚刚经营成本、管理成本以外，可以大胆的秀出来杨总今天分享给你的还有体制成本。不管您承不承认现实是存在的，虽然这个空气摸不着看不见，但是它是存在的，希望能够提供您吨/公里的报价。

      由于时间关系，刚刚这位朋友互动，他的提问也辩称了今天最宝贵的终极提问。接下来我简单总结一下，首先特别感谢一下在场的几位嘉宾，绝对都说出了心里话，而且多年的行业实践今天是毫无保留的跟大家在分享。另外，我们也压特地感谢一下在场的嘉宾，因为下午搞两个会场，这个是很有意思的，为什么这么说呢？两个论坛，两个会场大家自由选择，也就是说，坐在这儿大家都是自愿来的，没有谁强制谁，没有谁强求谁，这个就是供需双方最佳的匹配，才能有一个最佳的效果。

      再次用热烈的掌声感谢四位嘉宾，也感谢一下在位的各位，我们的互动到此结束。