大咖主持：许高阳  中国石化化工销售有限公司 安全总监、物流管理处处长、安全环保处处长、中物联危化品物流分会 副会长

大咖嘉宾：刘亿平  浙江荣通物流有限公司 总经理、中物联危化品物流分会 副会长

赵春平    信风海运物流有限公司 国内物流事业部总经理

陈柯建    南京长江油运有限公司 副总经理、中物联危化品物流分会 副会长

乔  伟    上海君正物流有限公司 集装罐全球副总裁

赵文明    石油和化学工业规划院 石化处副处长

石  旭    密尔克卫化工供应链服务股份有限公司 仓储分装事业部总经理

许高阳：今天邀请了行业内各个领域一些专家们跟大家来谈一谈有关制造业跟我们物流业融合的话题。第一个话题就是前段时间我们14个部委联合下发了推进物流业与制造业深度融合创新发展实施方案，这个方案下发以后大家反应还是存在着融合深度还不够，协同上面还有难度，包括政策上面还有一些困难。

第一个话题先请在座嘉宾们给大家谈一谈，在制造业物流业融合过程当中还有哪一些僵局，怎么打破僵局，先请荣通刘总，欢迎。

刘亿平：谢谢，我是在荣盛控股物流部门的刘亿平，首先就我们荣盛集团内部物流情况来做一个简单的分享。就化工物流业与制造业深度融合谈两方面想法，第一个我们化工物流企业应该注重跟物流设备制造业一个深度融合发展，这方面工作我们在2005年的时候就有过开展，当初PDA罐车跟中集有过第一次的合作，当时国内PDA罐车举升式据说国内没有的。合作伙伴中只有德国一套图纸，而中国我们第一个吃螃蟹的，跟装备制造业开展合作，让PDA罐车进入中国市场至少提前3-5年进程，最近我们跟中船也有计划合作打造一个有一定规模的船队，这个也是考虑到想充分发挥各个业主的优势，通过这种合作可以在运输环节过程中实现对于我们中石化原油供应，中船也巩固自身建设方面的地位，这样成功实现双方互利共赢，这种合作方式是们运力在建造开始时就具有明确运营目标，避免出现有货无船的尴尬局面，物流业跟物流制造业高度融合这是一方面。

第二个方面我认为在融合方面还有化工物流企业在重视自身服务对象同时肯定也要注重与服务对象上下游配套企业深度的融合。在合资企业上有一个德龙化工这个企业利用探5、探9做原料下游的产品，当时探5气体物流成本很高，通过跟他们的合作利用本身中石化聚烯烃业务规模把园区小规模物流拉下来，统一利用规模优势降低物流成本，这是我们荣盛这块在物流跟制造业融合这方面的工作，谢谢大家！

许高阳：谢谢刘总，下面请信风海运赵总。

赵春平：各位领导、各位嘉宾大家上午好，我来自于信风海运物流，今天来的化工物流企业中大部分以道路运输企业和仓储为主，我们一家海运物流公司，总部设在大连，信风成立于1998年，在国际有两个分支机构，我们主营国内集装箱和国际国内散杂货的海运物流公司，预计2020年集装箱运量达到150万标准箱，国际国内散杂货运量达到200万吨。

刚才主持人提到问题从两个方面做到个人思考，第一物流企业本身要提升专业化的能力，从单一卖产品提供服务解决方案过程，真正能够帮助制造业建模增效，信风从2012年开始大力解决海运物流加行业解决方案落地，我们在快速消费品竞争管理，粮食、钢铁贸易供应链金融，大型饲料厂玉米材料采购，玉米淀粉加工企业代库，及危化品定制航线取得不错的效果，真正为客户实现降本增效。制造业客户加快对物流企业开创强度，信息链接与分享。

今天谈到深度融合创新发展，深度融合的基础是供应链协同，而根本就是信息链接与分享，很多化工企业包括在座化工企业大部分物流企业信息系统能力比较强，但是都是各自很强但没有真正的链接，只有链接实现真正降本增效，从而促进制造业高质量发展。

同时要考虑业务一种外包，制造业物流环节还有很多制造业非合作形业务要逐步开展代包，这方面我们给快速消费品企业推出定章管理，以效代库，承揽很多制造业客户物流管理，从而加快深度融合，才能谈到供应链协同达到降本增效的目的。

在政策方面加强积极引导，我们做集装箱联运的企业，近几年安全事故频发，特别是做集装箱联运码头来讲更慎重研究哪些危险品能接，哪些危险品不能接的问题。最后信风也将继续依托与环渤海、珠三角、长三角化学品市场，在原有危化品航线基础上我们也将重点打造集装箱联运服务解决方案，为化工品制造业客户进行长途运输接物提供有竞争力服务，最后我们也积极践行绿色可持续物流发展战略，谢谢大家！

许高阳：谢谢赵总，我来打个比喻，什么叫做融合，好比找对象大概有这么几种情况，有的是叫近代支持，形同陌路，更高一个境界是貌合神离，同床异梦。反过来境界比较高的海内存知己、天涯若比流。我听一下赵总大概意思他去融合的过程当中，因为如果职业本身来讲代表物流，为客户更好服务，所以他是本着一种想着更好的服务，不仅仅是挣钱这个理念，希望能够跟客户有更好的融合，同时这个过程当中也希望客户把你的信息共享，也希望把不是核心的业务分包给我干。

我们也听听陈总，陈总是油运老总，在融合过程当中有什么困难。

陈柯建：大家好，非常感谢，大家都知道物流业是国民经济发展的基础性、战略性和先导性的产业，而制造业是国民经济主题，同时也是全社会物流最需求的主要来源，不但是14个部委发布关于物流业和制造业融合互动这么个文件，这个文件目标主要实现三个方面，第一个方面是为国民经济中，实体经济从根本上降低它的物流成本，第二个方面促进供应链的协同发展，第三个方面是要促进物流业和制造业高质量发展。今年以来我主要做一件事在南油做发展，如果具体说主要对“十三五”收官做一个回头看，同时对“十四五”做一个展望。在这里给各位领导、专家做一个汇报。

我们对“十三五”国内化学品做了一个宏观上面的评价，第一个方面安全上的评价，通过我们分析，看到我们国内的化工物流这个行业总体的安全状况向好而且安全事故率逐年下降的趋势。化工物流在其它船型行业中间安全风险是最小的，其中集装箱运输风险最高。第三个关于船舶滞留率从2006年以来一直是在各类船运中间呈下降，特别是2014年、2016年、2017年、2015年滞留率为0。第二个方面化工物流经济做了一个评估，化工物流这个行业总体运行涨呈上升趋势，及时今年疫情发生，在疫情向好的时间节点迅速反弹就是咱们化工物流。

化工物流本身价值很高，这个行业的收益稳定，行业运行稳健，说明这个行业值得大家去做。

这个行业从投资角度来说是比较好的，我们做了一个分析，6500吨化学品船的资产收益大概7年就能收回，平均每年的资产收益率可以达到13.78%，年均净利润估计在1300万左右。对化工物流行业竞争力进行一个评估第一个方面看出国内的化学品公司、船公司大多数至少有一艘船舶通过CDR检查，其中大部分的船公司有50%以上的船舶都通过检查，其中还有很多船公司100%通过检查。

近几年以来我们国家在船舶建造水平日益精湛，通过国际认证水平也是逐年提升，国内化学品船参与国际竞争有一定的竞争实力，而且好于其它的船形，这是“十三五”三个方面做一个宏观评估，针对“十四五”如何做到物流和制造业的融合融通、联通一个协同，能不能做好四个方面工作，做好物流水运行业的龙头，我们要坚持高端化特别是高质量发展。

第一个方面要从安全、环保、节能等硬件设施上做高质量发展。第二个方面从智慧物流、效益物流、智慧平台等软件方面做高质量发展。如何做链条，第一个方面要做全程物流链条，从传统点到点向端到端化工品物流进行转型，第二个方面要坚持做集成服务商服务链，也就是说从总对总，从流程到流程积极参与采购、贸易、物流、仓储、等各个方面实现供应链物流。

第三个方面做引领如何做引领，我们要做服务模式引领，这么多年来我们在座所有化工物流企业都在坚持做精细化、坚持做专业化，才有可能实现标准化，未来要实现服务模型引领要做到：第一，在资产投资上做到精确化，在运营管理上精细化，服务客户做到精确化。第二，还是要实现数字化的引领，不要在运用技术上面实现数字化，更重要的还要在供应链以及我们各个方面硬件以及软件上的联通实现数字化。这个星期二我们参加了工信部一个评审会，这也是2008年4月26日总书记到视察觉得国内特别是长江危化品船型落后已超出他的想象，责令交通部的部长与交通部的部长做这个课题，我们南京有一条船得到工信部、以及交通部的试点，我们将在明年年底有一艘3乘3次方IPG船将要出厂，这一次专家评审有702所、401所、711所、包括辽宁总设计师他对这个事情非常重视。具体要在数字化的智能导航，智能的多效，智能降耗实现智能，非常欢迎各位专家指导。第三，做标准，化工物流在国内中国物流中间处引领位置，我们就应该发挥好在业内的影响力和带动力，通过我们在座各个方面努力，我们进一步优化行业标准，去影响主管部门制定更符合未来发展的新标准、新规则，用我们服务为引擎以变求变赢得未来，谢谢大家！

许高阳：谢谢陈总，他大概表达了两大方面意思，第一个对于“十四五”很有信心，第二个方面陈总描述的如果从物流业跟制造业融合角度来讲他想表述的不断提高自身，以便更好跟制造业融合，方法途径有高端化数字化、智能化为客户提供一揽子整体的解决方案等。谢谢陈总，下面有请上海君正乔总跟我们谈一谈物流业、制造业融合困境怎么打开。

乔伟：各位领导，各位同仁大家上午好，我是来自君正物流的乔伟，这个话题都比较大，大咖主要的三个题目看了，也好好研究一下，这也是国家或者主管机关或者决策机构一些话题，刚才上午刘处长阐述规划研究院层面，作为物流企业在市场里面第一线战斗的各位同仁把我们实践或者想法跟大家做一些分享。

我们君正物流前身中华物流，本人在这个企业工作25年，中华物流从1994年开始中华物流集团着力打造液体化工品一体化企业，有20余年历史，我们去年从中华物流改到君正集团，也是民营企业优秀代表，也是在化工生产现在转型到增加物流板块。君正物流秉承功能一直是在着力打造民族化工物流这样一个一体化企业战略。我们目前主要板块是分了液体化学品船队，自己拥有管理船对超过80条，是全亚洲最大，全球第四的船队，主要客户来自于中石化、中石油、万华等等国有和民营企业，包括还有很多国际大的公司。

另外一个我分管部门是集装罐，进入中国不到20年时间，相对比较新的行业，是一个结合散化船和集装箱标准化运输创新运输模式，我们这个行业在全排在第二名，我们自有的罐箱超过4万个，而且在国内最大LNG的罐装，也是最大特种罐的罐装，这部分业务在做集装罐租赁和国际国内物流这部分和所有国内和国际大的客户包括中石化、中石油、万华、恒力都有常年的合作。

介绍一下君正物流资源，结合十九大五中全会，可以看到党中央政府对“十四五”规划，包括未来15年百年计划初步目标里面无不体现创新发展新的管理思路，也着重提出对我们化工行业包括化工物流行业未来建设总体战略，我们倍感鼓舞的，在整体化工行业规划里面刚才几位领导也讲都是长期战略规划，国内的大炼油时代到来，加上海南、山东九大园区未来发展及民营企业在炼油行业发展，我们在座同行、化工物流各位同仁们未来的带动化工物流市场发展机遇刚刚开始。

根据十九大五中全会精神，未来国内国际双循环战略格局以国内经济发展为主，国内国际双循环，给我们所有物流行业企业提出新的挑战就是如何和国际先进对标企业，行业标杆企业进行对标，如何快速国际物流行业新的理念、技术消化在中国落地。如何把海外和国内网络融合起来。君正物流一直以来做尝试，目前船务还有罐装罐全球自己的网点超过60个，在50几个国家有自己的网点，全球800多名员工，其中将近50%是非中国人，国际化的网络布局、国际化的标准、国际化先进经营理念包括国际客户的成熟经验学习都是我们未来国内化工物流企业必须要去坚持走的一条路，是化工安全管理标准国际接轨，同时把国际一体化服务商先进经营理念和安全管理标准不断消化。

刚才朗盛介绍TFS，我们也是其中的成员，包括巴斯夫也是可持续发展成员，我们也是最早国内集装罐行业实行CDI、MPC标准，一直秉承扎根在本土发展，扎根本土化工物流服务，我们眼光是放眼全球积极吸取、学习国际行业标杆企业能力，反过来更好为民族化工产业做服务。

前面讲智能化、数字化不重复了，更多把眼光放远，迎接未来大炼油时代到来，在企业内功积极做好准备，在全球化、国际化发展包括一些物流设施和理念创新方面做更多的尝试，在座很多同仁也在讲，目前面临很多机遇也有很多困难，疫情之后经济复苏面临政策的障碍，包括物流设施、大的资源方面的瓶颈，化工物流行业背后有几百万、上千万从业人员，这么多化工企业、化工物流服务企业大家不断求新求变，我相信我们行业会越来越好，谢谢大家！

许高阳：谢谢乔总，正如上午蔡会长、锁山会长所言，“十四五”期间石化产业有非常好的发展前景，以服务作为引擎，创新发展，以国际视野、国际格局我们来对标一流企业，在实施方案里面六个重要落脚点其中有一个就是打造国际物流为全球提供相应物流保障的物流。下面有请石总。

石旭：各位领导、各位嘉宾大家好，我是来自密尔克卫石旭，我在集团服务全国危化品基地建设和仓储运营工作，刚才主持人提高两业融合问题，从我的角度来讲从另外一个点切入，从国家层面政策来讲，企业来讲非常关注，可以看到12个部委联合起来发布指导意见是非常罕见的，为什么在这个时间节点发布这样指导意见，现在当下要求两业融合并且促进融合这个事情，思考下来跟今天早上蔡会长提到“十四五”规划目标有关系，蔡会长也指出“十四五”规划国家把生产行业作为重要的支持对象，所有措施、鼓励政策、将来一些预判都是为了支持“十四五”规划当中企业发展，降本增效，看到产业融合意见通过之后，个人总结五、六、五，五个重要融合，六个重要领域，国家五个重要支持政策，对于从业者来讲看到五个产业融合方向包括六个重点领域之后首先是兴奋，看到有更多产业合作机会出来，但是兴奋过后更多的是危机感。

接下来讲讲危机感怎么来的，有这么多新的机会出来可以跟设备对接、信息对接、流程对接、甚至企业融合都很好，对于从业者人员来讲从我自身来讲发现新需求的同时意味着旧的需求覆灭了，也就是说当我们充分跟生产企业深度融合之后，现在可以看到全国42个省重点化工园区，有很多园区没有专业的危险化工品物流用地，打开了在产业园区之内进行完全一站式物流服务，现在驱车50公里到客户提货需求没有了，把客户产品数万吨拉到生产线包装这个需求没有了。

看一下全球产业数据，作为发达国家像日本、欧美社会物流总成本占到社会国民生产总之比例大概在5-7左右，中国目前2018年数据是17%，平均占比比国外高了十几个百分点，帮助我更好认识为什么有两业融合政策，帮助生产企业降本增效，物流成本下来之后变成生产企业竞争力，将来生产企业有了更好市场推广，物流企业才是更好的日子过，这是我基本上一个对于理解和判断。除了兴奋之外更多是危机感，因为过程当中一定有镇痛，融合过程当中一些好的需求覆灭之后行业有整合，将来哪些行业有机会，个人觉得首先安全合规企业一定要做到，你的管理效率非常高，一个企业平均管远低于社会平均水平。

你的企业具备可持续发展能力，将来产业融合大的指导方向上一个企业尤其作为从业者来讲，至少具备三点将来将来才具备在整个行业打通的能力，设备融合、物流融合、信息融合都代表大量资本、资金投资，现在来讲带来回报不成正比，刚才讲一部分需求可能会有办法，另外一部分投资产出不一定会成正比。分享一下我们做哪些准备，基本跟前面大咖分享的差不多，我们毕竟是服务性行业，服务行业根本叫无极限全方位贴近客户需求客户有什么需求都做，比如说需要包装线都可以。新的一个需求代表将来一个业态，目前做了尝试比如在一些重要化工区客户的生产基地里面，会配套管线把产品引入到自己基地做包装。这样客户场地里面开发更多产线出来就可以了。

一些编制非核心业务分包给同行业从业者就可以了，系统融合来讲从2018年到现在参加国家级、客户组织大的研讨会，物流行业痛点是碎片化，导致整个行业不满意，我们信息数据对接从2016年开发自己的系统，底层、中台、前台全部自主开发灵活性比较好，现在上游的客户、下游供应商、中游政府部门和信息平台全方位做系统对接，目前已经开发做了50、60个项目，主要合作信息平台主要客户目前全部用EDR数据对接，系统数据无论上游、中游来的数据三秒同步到客户当中去了，非常有好的帮助。

未来从信息数据对接、产业设备对接、业务流程整合是未来倡导的方向，我们作为行业从业者积极探索者方面的尝试。归根结底我们是服务型行业赖以生存客户需求，将来产业未来方向应该以业务为引擎，结合刚才一些想法，求新求变也要熬过行业的阵痛期，延迟满足的能力，这样可以一起赢得未来，谢谢大家！

许高阳：谢谢石总，石总说请大家多看看实施方案，国家推进的五个重要的环节，六个方面，第二个我觉得我听完以后我自己非常有感受，第一个融合肯定不是一件容易的事情，如果容易的事情大家抢着干完不会上升到国家层面推进，这个事情一定是系统性的，可能现在没看出来，将来对我们在座特别是物流单位息息相关，我是制造业，我心里面一直想着我要是能找到几家早就这么干的，大背景大环境希望长期合作，供应链协同创新，共同创造价值，是这么一种机制。这就意味着将来我们在座很多单位也会技术分级，大的可能就是提供整体方案，小的市场上就是临时要一些活或者被人家分包。第三个石总从结合本单位自身角度出发他主要仓储领域也提出一些怎么化危为机一些好的做法。

第三个话题之前请赵老师做了主题演讲，当中提出“十四五”规划，国家层面对产业安全，也包括这一次实施方案里面专门提高道路应急物流，主要可能这一次疫情应对完以后暴露出来的短板，请赵老师跟我们谈一谈石化或者化工产业安全是怎么考量的。

赵文明：对于物流这一块我是门外汉，就不班门弄斧了，说一下做石化化工行业政策发展研究的考虑。刚才前面各位领导提到石化化工行业作为国民经济基础原材料行业未来处于发展阶段，石化化工行业本身特点也是属于政府一直比较纠结的行业，如何把握发展和协定之间的关系一直是政府需要慎重把握的事情。

对于石化产业安全环保这一块，我们的仓储物流一直是非常关键的环节，回顾石化行业出现的事故很多跟仓储物流环节问题相关的，所以在我们近几年这些政策层面或者行业引导行业，对配套服务跟产业协同发展推动石化产业高质量发展应该重视程度越来越高。从产业角度来看对于化工物流基本上关注点有几个方面，第一个是规范，我们从危化品生产企业整顿包括对各省化工危化品整理清理整顿看到相应对于物流同设施到企业都有规范的要求。很多化工园区做规划的时候很多园区都有专门一块区域作为专门的化工物流一个区域，功能区块。山东园区认定就是认定标准有一条园区必须设立专门危化品停车场，不能像原来乱停现象，这就是整体说规范便于我们源头上管控安全环保的风险。

第二个是专业，一方面只有专业的物流机构才能更好去杜绝储运环节的风险。刚才石总发言我也很有感触，石化企业对于物流要求围绕降本增效，降本增效要真正落实道路实处未来比较专业化结构配合的，我们目前物流还是比较粗放的发展管理模式，随着未来竞争越来越激烈，从机器化管理这方面生产企业跟物流企业相互推进，创新未来降本增效重要方向，包括在石化企业也有很多尝试，现在一些合成树脂企业这几年开始探索对于大客户直接去除掉包装环节，直接从生产企业到客户产品出来直接装车，这个过程中间必然对于物流环节包括管理也都会有更高的要求，这只是一个例子未来还有更多的新的尝试，这些尝试目前都是我们生产企业做这方面的尝试工作。专业化操作物流企业在这方面发挥更大的效应。

第三个要求是智能化，这也是适应监管要求和更好服务的要求，从监管层面包括危化品管理方案、各地出台地方政策都要求全过程追溯，都要求各地建危化品全程监管平台和大数据系统，这个必然要有整个物流企业升级配套。物流企业真正要能够打通跟生产企业之间的供需对接，提供更好定制化服务，信息化的手段是必须的工具，这一块也是我们未来从产业发展这方面对于物流企业一些诉求或者说期望，以上个人不成熟的观点，谢谢。

许高阳：谢谢赵处长，听他讲完很激动，大概的意思石化产业安全怎么来保障，就是我们在座的物流是一个非常重要的环节，手段。赵处长也给我们对物流下一步怎么支撑产业方面提了智能化、信息化很多好的建议，谢谢，因为时间关系第三个议题陈总分享一下，怎么来挑战，怎么来主动应战。

陈柯建：这个挑战比较大，我觉得所有的机遇跟机会都是具有不可复制性，都是在高压力下，通过压力变成动力挤出来的，之前在我们物流业有一句话，如何推进发展，今天还在思考这个问题，企业在你的进程之中，你所遇到一切障碍、一切困难唯有一个路径能解决，那就是发展。如何做好发展，要具有一个前提，按照以前业内三有一可，有市场，有能力，有效益，可持续发展，我觉得对我们化工物流这一行来讲，首先说有市场，可以说在未来随着国家沿海七大基地化工园建设，现在应该说八大化工园建设，随着2019年石油化工企业在华建设至少在“十四五”期无论是说海运量还是陆运量都是一个非常大的天文数字，海运量增量3千万吨，如果按照陆运、海运1：3的配比这个想象空间更大，有市场有能力，刚才跟各位领导汇报了，通过近40年以来我们这种发展水平，从“十三五”期我们对安全风险评价，化工物流在物流业内是做的最好的，无论在主管机关对运力审批，无论我们客户对服务供应商的高门槛高标准选择，我想我们都有这个能力，并且我对“十四五”展望无论在我们制造业水平日益精湛，无论是说我们自身的物流运营能力的提升，我们在国内市场、国际市场都有充分的市场竞争能力，我们是有能力的。

第三个有就是有效益，化工物流行业正是因为在主管机关、行业内、在座各位努力下我们无论是说在投资回报，净资产收益率以及市场运价平稳运行，我们这个行当都值得我们去做，越是有挑战的时候我们做的更有价值，所谓可持续2019年、包括2020年、包括“十四五”期对我们国家未来我们石油化工产业向石油化工一体化、精细化工、高端产品转型升级的未来前景在座业内应该说是充满希望，特别是疫情以来也充分证明了我们国家体制优越性，也充分证明了在中国共产党领导下民族精神的这种强大和优越性，我们是能把这个事做好的。

所以针对三有一可个人认为只要大家齐心努力，以服务为引擎，求新求变，赢得未来，谢谢大家！

许高阳：谢谢陈总，刚才六位嘉宾包括刘总从跟制造业协同还有上下游协同角度都发表很多好的意见，时间关系每一次参加这个会我们都有很多收获，特别是我本人回去以后都会成为后面一段时期工作的指引，今天上午听了蔡会长的讲话，对我来说特别是记住了创新现代供应链还有我们危化品特殊的行业一定要打好安全的基础，锁山会长给我们描述石化产业未来发展情景很好，但是竞争很激烈，对成本管控会越来越严苛，特别是我们跟化工销售合作物流服务商有的已经体会到了的，所以我们提出未来要安全物流、绿色物流、智慧物流，赵处长发言里面涉及未来产业发展这些词汇都需要我们消化，我们物流属于服务，怎么来提高效能，包括全球化一带一路布局，朗盛徐总的可持续发展给我们留下非常深刻的印象，一方面责任的势能，当做风险防范而且规避商业损失上升到供应商共同的舆情，收获非常大。

特别是瑞江王总交流的时候他的发言是从内心出来的，给我们提了非常好的建议，他作为车辆制造厂面临着转型的过程，王总有几个关键词：需要能力、需要知识、资源是有限的，所以我们要用在对的地方，瑞江就是用在转型升级数字化、智能化上面，从而看到了国家、民族、行业、自己四个自信。

今天上午的互动就到这里，谢谢大家！