由台上的嘉宾针对今天会议的主题展开讨论。同时我们台下的嘉宾也会有机会和台上的嘉宾互动。我们先请秦磊先生他一下你们对危化品行业的优化和管控。

    「秦磊」：各位嘉宾好！我很快介绍一下我自己，我原来一直在IBM，是负责大中华区智慧商务软件的业务。做着做着突然发现要做人生中比较重要的决定，就是把我的家从北京搬到上海，现在一个人在宁波做宁波智慧物流科技的总经理。我觉得在这段时间里面还是有一些心得体会。

    我先从大的角度说一下，我是一个物流的外行，更多是从供应链角度谈。刚刚看到戛纳对供应链企业做的报告，第一大趋势谈到这些优秀的企业必须要把用户放在中心的位置。对这些企业来说他的用户需要简单且优雅的服务，这样的服务需要供应链的流程来保证，这样的供应链流程不只是用墙内的供应链流程，更是上下游合作者之间的供应链流程。

    第二个是谈到互联网能够很好支撑起数字和实体之间的管理，这对供应和物流是特别需要的，因为它可以提供在那个时刻客观的数据反应，没有任何的欺骗性，这时候需要把互联网信息和实际的业务能够进行深度的融合。我们中国要是看到电动车本来就是简单的开锁，如果放在危险品运输中，如果装载毒品，把这些毒品合上的时候代表着一个移动"炸弹"，如果卸货完毕，再把毒品递出的时候代表的是弹壳在道路上，对于弹壳和炸弹的监管措施当然是不一样的。在冷链这边每个侧门和后门的开和关在高达38度的环境中，冷藏车零下25度，这时候多少分钟是开关的时间，那是不同的。

    第三个是今天的这些领导企业，包括在座的诸位，怎样能够建立起自己的可信的，安全的供应链伙伴社区，这个社区如果是领导企业，他希望能够变成这个链条上的链子，同时希望更加主动的确定相应的优化方案，来配置整合他所能调动的。这样的思考其实今天看来，在整个供应链这边，我把它分成三个环节，整个货物运输我把它叫做配运环，这边是靠我的下游给我买东西，我的上游向他买东西会有采购环，这三个闭环构成中间由订单驱动的每天都在发生的事情。

    所以我们的客户会关心他们的货款，货款就等于订单，定单背后有需求，有需求就有计划，今天所有的企业都希望建立起自己的供应链社区，会构成供应链的生态圈。带着这些思考，我们分为三个层次：第一个是智慧的监控，不仅是做可视，可控，更多是怎么把人车货电能够完美地和业务流程协同。因为只有做到协同才能做到融合。第三个是怎么做优化，在供应链和物流里面货从港口出来，怎么放到舱口。另外就是配送的时候该从哪个仓取多少货配送。第三个是车怎么走，到底需要多少辆车，用什么样的配送方式，到底走什么样的路顺。

    我们举一个客户的例子，他是利安德的一个销售，对他来说首先是看是不是能够监控，原来是有相应的GPS，但是只能做到部分的可视，没有办法做到可控，也没有办法做到真正全程的人车货监控，在这上面就会带来很多的风险，其中一个风险是因为也许司机在整个过程中有不良的行为带来安全隐患，而这些安全隐患是非常有风险的，这时候我们把整个业务流程和物流网设备紧密的结合在一起。

    第二个就是效益，原来他的陆运专员每天接几百通电话，现在基本上没有了，在陆运的时候，现在上这个系统感觉到工作是一件很幸福的事情。

    另外就是客户，原来下了3千或者5千吨货，其实订单处理到什么状态，什么时候配送都不知道，都需要打电话，而现在订单什么样的，大概厉多远都可以的，精确到每个司机，每个仓库，这么一个效率的获得，我们的客户不需要软件，即用即服务，用得好和不好完全可以投票。我们危险化学品每一个参与方都会关注安全，但是在闭环中怎样通过协同的工作实现端到端闭环全流程的操作，使得真正从订单、提单，整个藏运过程中提到相应的效率，在这个过程中增加整个供应链效益。

    「主持人」：每次见秦总，他在物流业的见解都提升了，原来是是IBM技术行业的专家，现在变成物流行业的专家了。一个是优雅，一个是幸福。使流程和管理变得更优雅，这个地方所谓的优雅就是精细化管理，通过这种流程的优化，通过信息化的手段，让我们的层物流操作人员感受到自己的工作幸福，我认为这和物流整个环节的优化是很有关系的，我们希望通过智慧物流这个形式，信息化的手段真正实现危化品物流优雅的目的。

    下面有请锐特信息技术有限公司的副总裁朱剑川说一下他们的工作经验。

    「朱剑川」：很高兴跟大家分享经验。我们公司是专门从事供应链信息化的企业，我们公司现在在危化品、冷链、电商、汽车等领域都有很多成功的解决方案。我一直从事信息化工作，今天从信息和角度跟大家分享一下在危化品信息化方面成功的经验。

    危化品安全一直是我们关注的问题，为什么企业会铤而走险用这样的方式运输，很重要就是物流成本高，如果走快递就是几十块钱，如果是走专业的物流成本会非常高，目前主要是缺乏渠道或者专业的运输，也就是我们危化品的零担运输，其实它有很多难点，它的成本体现在很多地方。第一个是转运中心，需要有很多的体制，包括不同危险品的分类知识都要有，还有就是现在国家规定还要对危化品的成分认证机制。

    第二从转运中心成本方面非常高。另外一个是在整个的配载过程中，配载车本更是影响零担运输的问题，因为我们危化品的要求很高，所以我们配载的时候很容易导致装载不足，因为只发这条线，可以就会导致我们装载不足的问题。首先中外运化工原来非常重视信息化，在跟我们合作中一直很强调信息化过程的安全，车本等等的重要性。

    我也介绍一下我们跟中外运化工合作的成功经验，我们很早就开始合作，在中外运化工整合阶段就开始合作了，我们第一步首先建立一个平台，将他们的订单集中在一起，对订单流形成有利的管理，并且实施监控。另外就是化工运以这种安全的方式，让我们觉得很特别，因为安全是在化工运中很重要的环节。一方面我们从人开始，我们在调度过程中非常注意，当然我们有一些管理方式是通过GPS监控，在调度体制更为重要，如果大量的工作安排给他，他也做不了，所以我们调度过程中需要做人为的控制，另外就是我们能够在配载过程中避免小商品的接触。在这方面需要跟操作人员有很好的沟通。

    还有一个是我们在运输过程中对路线的勘察，我们设定好路线的整个轨迹，但是在运输过程中司机有可能不按照这个轨迹走，所以这时候我们就跟GPS结合，在运输过程中是否存在轨迹偏离，我们把计划和实际结合，这是第一阶段我们采取的措施，所以化工在这块儿非常专业。第二个就是很关键的支持零担的运输，零担运输也是我们这段时间建设的重点，零担运输从原来运输的过程得到优化，我们进一步优化是在整个转运中心的管理，包括怎么提升工作效率，接单过程怎么避免接到分散的货物，这样控制我们转运的运输成本。另外我们用条码转运中心的转运效果，跟整个跟踪的平台集成起来，最后达成全程跟踪。

    我们这个案例有非常多的亮点，我们用了大量的互联网技术监控整个车辆的行驶过程，监控车辆在风控的轨迹，进一步合作就是能够检测化学品泄露的问题，我们现在也有很多这方面的合作。谢谢大家！

    「主持人」：快递成本比物流成本低，我听了很诧异，就说明我们物流行业做得确实出现问题。对于非常小的小件运输的成本应该是快递目前确实有这样的优势。咱们国家电子商务的发展拉动了快递的发展是息息相关的，50%以上的快递都是依托电子商务。走快递一个是成本，另外一个原因比如如果是毒通过快递运的话人抓住了也不知道是谁运的。所以在这个过程中我们可以看到锐特和中外运做的零担运输，我觉得危险品的零担运输挑战还是非常大的。一直在尝试把冷链的零担做整合，但一直整合不起来。危险品也会面临类似的挑战，不同性质的危险品如何整合，不同要求的危险品放在一起性质会不会偏移，这是一个挑战，在操作层面和信息化层面我们应该有所思考。

    刚刚谈到危险品的零担运输，从万创物流公司来说如何看待危险品零担，以及在这个过程中需要注意什么问题。

    「黄嘉华」：大家好！我觉得物联网技术对我们行业有两个作用。 第一个是物联网技术的应用，我们看一下6年前发生了什么事情，以茅台酒为例，委托第三运输或者其他方式运出来的都是假酒，所以我觉得在物联网技术应用这块儿，不管是物流企业，还是第三方，未来三五年整个技术的发展对我们业态效率的提升，安全的提升是有帮助的。

    第二个是物联网技术的颠覆，从03年开始互联网技术发展拯救了大批物联网企业，13年移动互联网发展成就了很多移动物联网企业，到2023年是不是就是物联网时代，我认为这来自几个方面的状况。第一个是这个新电技术的产业扩张。第二个是来源于4G技术的大力推广，第三个来源于物联网很重要的是跟互联网一样类似于IT的协议方式，只有这三个大力发展物联网企业。

    如果单纯谈危化品，我更愿意把大安全时代放回去，谈整个行业的发展，这个行业应该是C2B，整个物联网行业的发展一定是标准化，年轻化的，今天我们要做的东西就是如何使用物联网技术提供服务，我们明天要做的事情就是如何颠覆这个行业，变成真正的物联网企业。

    「主持人」：从互联网新移动互联网转型，还需要多少年，2023年我们会到物联网时代，桌上的一瓶水，椅子、桌子，都有可能被联网。现在我们的智能家居，移动电视以后都可以分析我们每天喜欢看哪些节目，有针对性分析我们观众的喜好行为，有针对性的进行记录，这就是物联网时代的到来。所以非常感谢黄总给我们带来物联网和互联网新的思路。

    希望从陶氏化工领域有请冯总谈一下。

    「冯海涛」：我们是做化学的，是做供应链物流研发的。今天非常高兴能有机会和大家在一起交流讨论。希望如果是这样的话，物联网的应用在物流和供应链管理方面也是我们公司的战略，作为我们选择战略伙伴必要的方面，这对我们公司未来得发展也是意义深远的。刚刚张总谈到幸福度，我希望我们这个行业的人以后非常幸福，优雅的。

    「主持人」：谢谢冯总！谈了未来要注重利用信息化平台提供服务。

    最后有请刘凌研究员谈一谈。

    「刘凌」：我谈一谈个人的想法，很高兴参加这一次关于危险货物运输，我是来自科研单位。可能我谈的这个观点和角度更宏观一点，客观来讲，刚才听了前面几位老总的介绍收益非常大，从研究的角度我们确实偏战略，和政策方向更多，对企业实际运作的情况不接地气，但是由于工作的关系，对于危险品货物运输，包括现代物流的发展也有接触和了解。

    危险货物运输是现代物流的重要组成部分，根据交通运输的统计口径，我们危险货物的运业务是1万，从事危险货物运输的是50万司机，专项人员7万，实际上从事这个行业的远远不只这个数，对整个行业发展的安全和效率的提升是非常重要的组成部分。我上次参加的会议很多的物流企业都做了发言，有一个企业的老总发言特别激烈，他希望国家的相关部门能够给我们危险货物运输企业更多的关注，他说我的员工拉着这样的危险品在路上一不小心就会灰飞烟灭，希望国家给我们更多的重视和关注。确实是这样的，交通运输部等于相关的部门要给予危险货物更多的关注。

    今天的峰会是在物联网大的背景下谈危险品货物运输优化的问题。从我们国家来看，供应链的发展总体来讲有四个要素：第一个阶段是单一工程技术驱动的供应链发展。第二个是全球化视野下的协同技术的驱动发展。第三个阶段是电子商务驱动危险货物的发展。第四个是移动互联网和大数据，加社交网络驱动下的供应链发展。实际上从危险货物的运输角度来讲比普通的物流发展更进一步，无论是规范性还是技术标准，危险货物运输物流发展还是不错的，但还不够，还有很多可以发展和挖掘的空间。

    未来得发展我们说危险货物运输，我个人觉得可能会呈现三个趋势：一个是由软向硬转，一个是由硬向软转变，一个是由碎片向协同化发展。通过互联网技术变得有反馈，人性化进行管理。由软变硬的软就是指出我们的从业人员。除了人之外，其他的环节通过信息化可以改变，但人的因素是最薄弱的环节，我们看到很多危险品最终都是因为从业人员的问题所造成的。所以对于人员的管理我们一定要由原来的不太规范的柔性化向刚性化，标准化发展。第三个是由碎片化向协同化发展的趋势。

    通过这些转变的方式，实际上我们认为交通运输部将来也有很多的工作可以做。第一项工作就是《危规》，包括从业人员的监管考核制度。第二个是对危险品运输物流园区有资金的支持，逐步把危险货物为主体的也纳入到补助的范围。很多依靠港口建立的码头，交通运输部大力在推进。

    希望我们交通运输部相关的主管部门能够真正担负起在保证危险品货物运输安全的前提下推进危险品货物运输更好更高效的发展，真正让危险品货物运输不再危险。谢谢大家！

    「主持人」：走快递为什么比危险品货物运输更便宜？

    「刘凌」：我个人的感受是，在运输过程中实际上现在还是存在很多不规范操作的现象，您说的走快递为不能比危险品货物运输成本低，我觉得不单单是从成本角度讲，包括对从业的资格，运输的线路，相应的审批等等，对于快递运输如果没有产生安全事故，就没有什么费用，我相信在发现危险事件之前，一定有很多违规的操作，只是没有发现，当然这是监管层面应该做的。因为危险品运输的特殊性，从政府的角度来讲是不计成本的，它的安全性大于它的效率。

    「主持人」：听了用壮士的心情做危险品运输，我觉得在这里真心希望我们能够通过大会呼吁政府帮助危险品未来的的行业创造环境，创造良好的政策，把我们壮士安心的，放心的，幸福的做危险品的运输。

    「提问」：你好，刚才交通部研究员说了，我想问咱们国家危化品运输方面程度已经降低到50%，未来会是怎样的走向？我主要是关心未来铁路运输会对公路的货运产生多大影响？尤其是我们这几年客运高铁增加很多，所以对公路货运有很大的冲击。

    「刘凌」：第一个您提的问题铁路对危险货物的运输，第二个是甩挂运输的问题。对于甩挂运输是由国家发改委统一推进的，目前开了三批试点，从节能减排的渠道对于开展甩挂运输的企业进行资金补助。补助的内容一个是用于甩挂车辆的构成，第二个是甩挂站的建设提供资金。并不是说钱投进去全部可以用，必须是购置一定车辆资金才可以拿到。在三批试点之后，现在甩挂运输逐步要向网络化转换进行推广，包括挂车的租赁也有相应的建设。

    第二个问题是铁路运输。实际上它的运能在逐步释放，但实际情况是对于铁道部的《货运改革》，《货运改革》的力度有有待加强。据我们了解，铁路大的主干线，钢铁、煤炭的运输仍然非常紧张，对于铁路专用线的使用仍然很高。所以我们讲危险品货物运输的铁路运量和公路运量之间不是矛盾的，有500万吨的危险品运量仍然可以在公路上运输，因为最终大多数的危险品货物都是通过公路的方式运输。当然最终适合货物适合公路，还是铁路，一个是让市场说了算，第二个是按各种运输方式的经济技术特点和优势说了算。

    另外一个是你说的他们相互之间可以产生什么样的竞争关系，肯定是必然的。现在的电子商务企业，我们以往的理解是比如我在京东下单，现在它是24小时送到，现在根本不是这样的概念，我们了解到现在很多企业在全国就建5大区域配送中心，完全可以通过信息化和物联网技术可以送到全国各个区域，一个是把全国的区域中心做到极致。

    第二把生产企业的仓库作为他自己的配送中心，我想通过相应的手段，包括铁路的货运改革之后，可能会对公路的运输产生一定格局的影响，但是公路运输的影响一定是在快速的反应，点到点的运输，将来形成的格局在八百公里的范围内，现在也在推甩挂运输的双挂，如果挂双挂就是超限了，现在准备在局部区域试点推进双挂的运输，将来一个牵引车实现双挂的方式推进，这对超载超限的治理相对起到很好的作用。我个人认为铁路和公路完全可以和谐共处。

    「主持人」：再次把掌声送给台上的嘉宾，谢谢！